Приложение - Хит-парад идей/Мозговой штурм.

[Dmitrij]

Здравствуйте!
Считаю, что нужно создать приложение хит-парад идей. Возможно оно уже существует и вы мне о нём расскажете. Смесь Твиттера, форума, ответов Гугл/Мэйл... В идеале с интеграцией в социальные сети(ближе к народу). Я только начал изучать ваши уроки, за них вам огромное спасибо, и сам пока не сделаю такую программу как хочу. Даже не знаю какие конкретно знания мне нужны, чтобы её написать и возможно ли это в одиночку.
Зачем нужен хит-парад идей. Когда несколько десятков человек должны о чём-то договориться то обычно человек 2-5 говорит а остальные молча слушают даже если им есть что сказать. Их мнение в итоге никого не интересует. А возможно у человека с "самым тихим голосом" уже есть ответ на вопрос о котором спорят 2-5 самых громогласных. А если договориться нужно сотне, тысяче ... человек? Если нужно провести общественные слушания законопроекта касающегося бюджета района, вопросов выносимых на референдум, места проведения сабонтуя или выбрать лучшую идею для нового приложения т.д.
Например вопрос:
Как завершить войну в Украине? В формате форума это будет срач и over9000 холиваров, простыней, взаимных оскорблений - 99,9% пользователей не дочитают даже до конца первой страницы форума. В формате хит-парада идей, лучшие(самые понравившиеся) ответы будут вверху, новые по середине а сообщения с отрицательным рейтингом под новыми.
Нужно такое приложение в котором в главной теме, под вопросом, можно оставлять только короткие сообщения со ссылкой на подробное описание своего ответа и там уже холиварить. Главный список темы будет содержать короткие сообщения по теме. Такой "форум" будет очень легко читать.
Напишите даже если вам идея не нравиться и помогите, пожалуйста, если считаете такое приложение полезным.
Спасибо.
Дима, Киев, 32.

[rezak90]

Спасибо за идею. Пошел реализовывать.
P.S. Когда заработаю миллион, поделюсь!

[Foenix]

Видимо, вы, Дима, в Интернете совсем недавно, или только проснулись.

[Mikhail_dev]

Нужно такое приложение в котором в главной теме, под вопросом, можно оставлять только короткие сообщения со ссылкой на подробное описание своего ответа и там уже холиварить.

Ну как это поможет решить вопрос трудночитабельной темы? Если у Вас в теме 1000 сообщений, то даже если Вы сделаете 1000 коротких сообщений, то читать как по мне будет не сильно легче, при этом нужно будет ответы открывать в новой теме (?). Проще сделать сворачивание ветки, как в комментариях mail.ru , да и на других сайтах.

Как Вы видите данное приложение вообще? Кто будет генерировать вопросы? Вы хотите написать аналог сервисов "вопросы Mail" или "вопросы Google" ?

[Dmitrij]

Я не вижу кнопки ответить. Наверно повылазило. Вот пишу сообщение и не вижу ни главного вопроса ни ваших ответов - не удобно.
To Foenix: Не понял к чему вы: "Видимо, вы, Дима, в Интернете совсем недавно, или только проснулись.". Если такие сервисы/приложения существуют - дайте, пожалуйста, ссылку. P.S. Я не в интернете, я дома в кресле перед компьютером.
To Mikhail_dev: "как это поможет решить вопрос трудночитабельной темы?" Вместо споров и пререканий -> pure ideas. Если вам не нравиться предложенная идея, или игнорируйте или отправьте вниз и читайте дальше. Если идея нравиться - поднимайте в топ и большее количество людей её увидит. В режиме форума хорошая идея может быть похоронена в груде других не интересных сообщений и её нужно искать а 99,9% людей, и мне в том числе, лень.
Я не нашел программы или сервиса который бы позволял самые понравившиеся пользователям идеи выводить в том. Не "первый нах" а чтобы первой была самая толковая идея.
Да оно вроде и есть да не оно. Я беру смартфон -> открываю приложение -> в приложении список созданных мной или отслеживаемых мной Вконтакте или в Фэйсбуке хит-парадов -> группа в которой создан хит-парад/быстрое обсуждение/мозговой штурм -> На ладони все обсуждения в которых я участвую. Я быстро могу просмотреть/поучаствовать в обсуждениях. Если у меня даже мало времени я всё равно увижу лучшие идеи, те идеи которые оценило большинство а чернуха, чепуха и пр. будет там куда не доходит глаз 99,9%. Вконтакте я состою в 89 группах и чтобы мне вспомнить в каких обсуждениях я участвовал нужно заходить по отдельности в каждую группу и просматривать темы и сообщения о_0. Это не реально.
Если есть способ решить мою проблему (участвовать в большом количестве обсуждений без необходимости постоянно фильтровать тонны спама и сотни страниц в поисках изюминки) расскажите мне, пожалуйста.
Кстати! Программисты автоматизируют повторяющиеся действия, так? Какова эффективность форума если каждый читающий ветку должен самостоятельно отделять мух от котлет?
Я ищу инструмент для самого быстрого поиска оптимальных решений и чтобы в этом поиске могло участвовать большое количество людей.

[Dmitrij]

Mail.ru страшно не удобный.
Я пробовал http://otvet.mail.ru/question/169446513

[Mikhail_dev]

Если идея нравиться - поднимайте в топ и большее количество людей её увидит.

Сиськи в топе с котиками будем смотреть?

Приложение совместит в себе либо какую-то одну тематику, либо много, но и трата времени будет соответствующей. Чтобы написать такое приложение и сервер, нужны трудозатраты не одного человека, а нескольких. Лично я скептически вижу такую идею.
Кстати я обычно смотрю в комментариях, в контакте то, что писал. И не надо искать мне никакие темы, где я писал.
Да и вообще если честно, мне было бы в лом на таком форуме сидеть. Любой форум может дать похожий результат. Наиболее активные темы, обычно всегда в топе, + мы знаем название темы = мы можем предположить, что тема заинтересовала многих, а по названию подумать, интересна ли она нам.

[Donart]

Врятли дельными идеями кто-то будет просто так делиться. Топ такого чата мне представляется сообщениями из разряда "очумелые ручки", по типу "как собрать велосипед из пластиковых бутылок" и "10 способов обойти электросчетчик", хотя для этого уже есть Хабр . Существуют всякие тематические форумы и конференции, где на конкурсной основе выбираются всякие инноваторы, на подобии google science fair. Те же Indiegogo и Kickstarter - сайты на которых за идеи люди голосуют деньгами.

[Dmitrij]

Mikhail_dev Сколько, навскидку, нужно программистов чтобы написать такое приложение и какими языками программирования они должны владеть?

[Mikhail_dev]

Вы написали на столько абстрактно, что тут невозможно произвести оценку. Напишите хоть какое-то ТЗ. Тут даже не написано, что за контент будет, любой или определенный.

[Dmitrij]

Mikhail_dev Как правильно ТЗ пишется? Может у вас есть пример хорошего ТЗ?

Ща почитаю -> (Как создать ТЗ для программиста) http://habrahabr.ru/post/134128/

И сразу пример:
В комментариях под статьёй есть один комментарий с рейтингом +6:
( int_index, 7 декабря 2011 в 00:23 Вы, возможно, удивитесь, но статья — не ТЗ, и писать ее следует по несколько другим правилам.),
но этот комментарий размещён не сразу под статьёй а в глубине общего потока. Я до него не дочитал, так как комментарии до этого конкретного комментария счёл не интересными и не полезными для себя(все мы эгоисты и лентяи - лишь в разной степени) и сделал вывод, что остальные такие же. Решив посмотреть как тут работает система like/dislike увидел этот комментарий. Мог бы его и не увидеть.
По моему такой способ комментирования где нельзя в основной ветке овечать и лучшие комментарии сверху, новые по середине а не удачные под новыми легко прикрутить к любому форуму или соц. сети etc. Но я гуманитарий а не программист.

[Mikhail_dev]

Напишите основные требования и основную аудиторию. Фразы типа "чтобы люди могли отвечать другим людям" звучат слишком абстрактно.

[Dmitrij]

Mikhail_dev
Инструмент для синтезирования идей большим количеством(десятки тысяч) не знакомых или малознакомых людей. Такое себе блиц вече.
- Приложение для смартфона/планшета. + плагин(если это возможно, напоминаю я не программист пока), чтобы просматривать и комментировать обсуждения на разных форумах и в социальных сетях.
* на первом экране выбор:
- мои обсуждения(в которых я принял участие, проголосовал или отслеживаю)
- обсуждения друзей(в которых друзья приняли участие, проголосовали или отслеживают)
- самое обсуждаемое(наибольшее количество одобрений самой темы и суммарное количество голосов за лучшие идеи)
- просмотр по категориям (категории в виде пирамиды потребностей и далее по подкатегориям)
- поиск (по номеру, автору, соц. сети или названию темы)
* Добавлять друзей к обсуждениям - через соц сети или обмениваясь паролями сгенерированными программами, через NFC и т.п.
* Главное чтобы основная ветка обсуждения была максимально лаконичной. Всё лишнее спрятать в контекстных или сворачивающихся меню.
- Например тема "А каким Вы видите выход из ситуации?" http://vk.com/topic-62302891_29131813 в группе "Мы за мир" Вконтакте. 30 489 участников в группе. В теме 551 сообщение, 28 страниц. То есть из 30 489 человек участие приняло человек 50 максимум. Осилить такой 28-ми страничный винегрет мало кто сможет. Эффективность такого обсуждения "зашкаливает".
- Нужно сделать так, чтобы:
~ Голосуя за тему, например, "А каким Вы видите выход из ситуации?" она поднималась над другими темами в данной группе и общей ленте.
~ Голосуя против - чтобы она опускалась под темы с большим рейтингом.
~ Открывая тему человек должен видеть название темы и уровень её поддержки/неодобрения.
~ Под темой находятся короткие комментарии соответственно рейтингу +/-.
~ Кликая по короткому сообщению/комментарию название темы остаётся а основная лента в виде вертикального дока съезжает влево и пользователь видит развёрнутое описание идеи (чтобы пользователь не потерялся, не увлёкся и не забывал, что он внутри одного из комментариев и чтобы видел где по рейтингу этот комментарий размещается в общей ленте)
~ Отвечать на комментарии в главном списке нельзя, только внутри.
~ Новые короткие комментарии появляются под комментариями с положительным рейтингом и над комментариями с отрицательным рейтингом.
Надеюсь достаточно подробно описал.
Сколько нужно человек и что они должны знать, чтобы такое реализовать? Если кто-то реализует такое приложение буду только благодарен.

[Mikhail_dev]

В итоге получаем, что у нас темы могут быть разные: от котят и до политики, религии и прочего. Значит надо делить по тематике. Дальше в каждой тематике, у нас есть ТОПовый рейтинг. В каждой теме, у нас структура аля livejournal. Допустим нам будет доступен функционал, где люди могут переписываться только через андроид устройства.
Нам необходим сервер с базой данных, где мы будем обрабатывать сообщения пользователей. Дальше написать API для Андроид смартфона и после начать писать само андроид приложение. Итого, надо два человека, причем серверная часть должна писаться раньше. Трудозатраты в основном на сервере. И они будут существенные. Я на вскидку могу сказать, что это может быть около полугода разработки для обычного специалиста среднего уровня. Андроид пишется быстрее.

P.S. в пирамиде Маслоу, только первые три потребности считаются базовыми, без которых человек умирает. Тут она как-то странно она представлена, буд-то минимум - это все пять потребностей.

[Dmitrij]

Mikhail_dev Чтобы, для начала, сделать такое приложение которое может загрузить в себя обсуждение из Вконтакта и отсортировать сообщения по количеству лайков. Такое приложение проще сделать? Я сам смогу? Может есть другой способ отсортировать сообщения по количеству лайков? Мне учить всё подряд или какие-то конкретные языки, технологии, и т.п. если я хочу пока только такое приложение написать?
Спасибо.

[Mikhail_dev]

Я понятия не имею, как это делается в контакте. Есть специальное API для контакта, которое надо читать и смотреть как это делается. И кстати, мне интересно, как Вы будете располагать сообщения, если к примеру сообщение с большим количеством лайков является ответом на сообщение, с более меньшим его количеством?
Если Вы в программировании пока новичок, то мой Вам совет - забудьте, ибо программирование совершенно не простая задача, разве что Вам не надо написать Hello World.

Ну а если вопрос стоит, что надо знать, так отвечу: английский, Java SE, Android, базовые паттерны проектирования. Это основные 4 вещи, каждая из которых немаленькая по размеру. А дальше уже изучить vkontakte API, смотреть что оно умеет и уже потом думать, как лучше сделать.

[Dmitrij]

Английский - check √
JAVA SE - Со скрипом но идёт -
Android - Насколько я понял - это та же JAVA + View элементы, SQLite... Тоже учу -
Про базовые шаблоны программирования я раньше не слышал. Это что-то вроде примеров лучшего кода?
Спасибо, что уделили своё время.

[Mikhail_dev]

Посмотрите книжку "Паттерны проектирования " - http://www.ozon.ru/context/detail/id/6108824/

Android - Насколько я понял - это та же JAVA + View элементы

+ еще Android SDK, которое написано на Java, но не относится к Java SE.